Запуск радиомаяка на воздушном шаре 437,998 CW

[Анатолий]

В данном состоянии чистая(не учитывая собственного веса) подъёмная сила 21 и 7 гр.

За ночь "шары" потеряли половину подъёмной силы. Непонятно -газ просочился через оболочку или из-за невидимых дефектов? Вывод: ...- делать самостоятельно и с обязательной выдержкой перед стартом.

[UA4NDX]

Анатолий, так второе фото по этой ссылке не видели ? http://news.cqham.ru/articles/detail.phtml?id=1134 Конечно, поздравляю,что гелия у Вас много - мне повезло меньше....(кстати,уж не скрывайте "цену вопроса" ??

[Анатолий]

Конечно, поздравляю,что гелия у Вас много - мне повезло меньше....(кстати,уж не скрывайте "цену вопроса" ??

Я знал, что гелий примерно в 6 раз дороже аргона, но в реале оказалось в 10 раз. Заправка 10л. баллона гелием на 130 атмосфер 1900. Это в "Кислород Сервис Фарм". Сам баллон 4000 р. со следующим сроком испытания в 2019г. Говорят можно найти дешевле ( в полулегальных конторах с просроченными баллонами), но можно потом оказаться в ситуации когда потом такой баллон не возьмут в заправку.
Володя и ту ссылку я тоже видел. Делаю выводы. Ты же тоже не пошёл по тому пути

[Yura]

не, просроченные точно берут или меняют на такие же просроченные, только заправленные.
но лучше конечно аттестовывать во время.
у меня ситуация - балоны могут лет 5 и более стоять в гараже и служить. Сразу несколько стоит, чтоб заправлять единовременно. И тратится кислород не так быстро. Так они полюбому станут просроченными, т.к. у кислородных аттестация раз в 5 лет.

[Анатолий]

Конечно, поздравляю,что гелия у Вас много - мне повезло меньше....(кстати,уж не скрывайте "цену вопроса" ??

Вот ещё ссылочку кидаю. http://bluestar.ru/index.php?toprint=1& ... m=79&zi=70

[Анатолий]

Анатолий, думаю всё-таки будет полезно прочитать вот эту статью http://ukhas.org.uk/projects:splat Там есть экселевский файлик для расчёта высоты полёта в зависимости от веса нагрузки и количества закачанного газа в шар. Статья на английском.

Антон, я в этом файлике комментарии перевёл на русский для удобства. Поигрался цифрами. Пришёл к выводу, что в наших желаниях запустить полезную нагрузку более 40 гр. объёма мусорного пакета не хватает. Тем более, что они критически теряли силу. На третий день чёрный пакет опустился. Зелёный ещё раньше. Купил клеёнку 140 мкрн. Буду кроить сам. Из рукова 1,5*2 должна получиться оболочка примерно 1,2 куб./м.

[Toni]

Купил клеёнку 140 мкрн. Буду кроить сам. Из рукова 1,5*2 должна получиться оболочка примерно 1,2 куб./м.

Анатолий, как дела в изготовлении шара? Интересно узнать результаты.

Заказал ещё два модуля передатчика, думаю через месяц можно будет повторить эксперимент.

[Анатолий]

[quote=
Анатолий, как дела в изготовлении шара? Интересно узнать результаты.

Заказал ещё два модуля передатчика, думаю через месяц можно будет повторить эксперимент.

Выкроил, склеил. Вес оболочки 212 гр. Напомню плёнка 140 мкрн. Сейчас надо проверять на герметичность. Стоимость плёнки вышла 44 р. Если брать на 200 мкрн. и делать такой же объём боюсь своим весом перекроет запас подъёмной силы на полезную нагрузку. А на больший объём получится и больший объём гелия. Но это всё ерунда. Чем и как покрыть оболочку от диффузии для большей уверенности?

[Toni]

Чем и как покрыть оболочку от диффузии для большей уверенности?

Может тем же составом, который используют продавцы шаров? Называется Hi-float. http://www.spravkakirova.ru/zdravstvuyt ... hi-float-1
Всё-таки проверенный вариант, думаю в итоге выйдет дешевле чем экспериментировать с альтернативными вариантами. На день рождения ребёнку покупали шары, обычные резиновые, обработанные этим средством. В итоге месяца три они провисели практически не потеряв своей формы.

[Анатолий]

Чем и как покрыть оболочку от диффузии для большей уверенности?

Может тем же составом, который используют продавцы шаров? Называется Hi-float. http://www.spravkakirova.ru/zdravstvuyt ... hi-float-1
Всё-таки проверенный вариант, думаю в итоге выйдет дешевле чем экспериментировать с альтернативными вариантами. На день рождения ребёнку покупали шары, обычные резиновые, обработанные этим средством. В итоге месяца три они провисели практически не потеряв своей формы.

Да, Антон! Не продают они её, сами используют. Какую-то бы аэрозоль где силикон присутствует. Виды имел на WD-40, но прочитал состав и ничего подобного в нём не нашёл. Ещё есть средства по уходу за обувью, - чем не вариант

[Yura]

Вд 40 один керосин. Есть ПМС200 (можно погуглить), тот же силикон, если надо могу дать.

[ru4ng]

Может попробовать водоотталкивающую пропитку для одежды. На основе силикона, в аэрозоли.

[Анатолий]

Вд 40 один керосин. Есть ПМС200 (можно погуглить), тот же силикон, если надо могу дать.

Юрий, добрый день. Почитал про ПМС 200 и не совсем представляю как можно его нанести тонким слоем. Если он достаточно жидкий, то нет проблем. Если густой сильно утяжелит конструкцию( сильно растирать нельзя, уж очень боюсь повредить оболочку).

[Toni]

Может попробовать водоотталкивающую пропитку для одежды. На основе силикона, в аэрозоли.

Еще, как вариант, зайти в автомобильный магазин и в отделе с химией посмотреть средства для ухода за пластиком в авто.

[Toni]

ПОговрил с автором B-64 (тот который летает с лета). Вобщем его шарик сделан из материала под названием Biax Nylon Films (BOPA).

Biaxially Oriented Nylon film, also known as BOPA film, is made of polyamide resin, which can be used for a wide range of applications especially where high barrier requirements to gas

Плёнка из полиамидной резины, которая применяется при высоких требованиях к удержанию газа. (вольный перевод )

Нашёл ещё вот это http://www.fleimina.ru/inform/polimerna ... ovka/bopp/

В свойствах написано следующее

Низкая паропроницаемость

Упаковочная пленка не должна пропускать жидкую и газообразную воду. Паропроницаемость БОПП в 3 раза ниже, чем у обычной полиэтиленовой пленки, в 5 раз ниже, чем у полиэтиленфталата, и в 6 раз ниже, чем у поливинилхлорида. Низкая паропроницаемость позволяет использовать биаксиально-ориентированные пленки для упаковки сухих продуктов (сухофрукты, сухари, крекеры, пищевые концентраты).

Непроницаемость для веществ, являющихся источником запаха

БОПП препятствует миграции молекул ароматических соединений, эфиров и т.п., которые являются источником тех или иных запахов. Барьерных свойств пленки достаточно для того, чтобы ее можно было использовать для упаковки пахучих продуктов.

Правда, не знаю, на сколько корректно сравнивать эти показатели с газопроницаемостью.

[Анатолий]

[quote="Toni"]

Нашёл ещё вот это http://www.fleimina.ru/inform/polimerna ... ovka/bopp/

Похожее что-то видел в спец.магазине на Подгорной.Они ориентированны продукцией для общепита, баров, кафе, ресторанов. Режим работы правда неудобный с 8-17, выходные и праздничные дни не работают. А так рядом. Можно было посмотреть.

[Toni]

Вобщем, похоже что лучше делать шарики именно из материала Biax Nylon Films (BOPA). Но пока в интернете в России такого найти не смог. Либо искать альтернативные варианты, типа HI-Float.

[Yura]

Юрий, добрый день. Почитал про ПМС 200 и не совсем представляю как можно его нанести тонким слоем.

Консистенция как подсолнечное масло, или жиже. Как соляра наверное. Если разогреть до 30-40 градусов, вообще как вода. Капнуть в шарик капель 10, размять - думаю все и растечётся.

[Анатолий]

Консистенция как подсолнечное масло, или жиже. Как соляра наверное. Если разогреть до 30-40 градусов, вообще как вода. Капнуть в шарик капель 10, размять - думаю все и растечётся.

Тогда надо попробовать. Как сможем встретиться?

[Анатолий]

Вобщем, похоже что лучше делать шарики именно из материала Biax Nylon Films (BOPA). Но пока в интернете в России такого найти не смог. Либо искать альтернативные варианты, типа HI-Float.

Постепенно приходит осознание в количестве нюансов. Даже если получиться чем-то покрыть изготовленную оболочку и она боле-менее будет удерживать газ, не факт, что она на сверхнизких температурах при расширении внутреннего объёма гелия не треснет. Как вариант - при старте шар надо надувать с частью воздуха до полного объёма, а в нижней его части делать маленькое (иголочное) отверстие. Тогда при наборе высоты обычный воздух вытеснится, а форма шара и гелий останется. При этом оболочка будет меньше подвержена физическим нагрузкам(смятие, заломы).