Короткие спиральные антенны. За и против.

Всё что касается связи на 27 МГц, установки оборудования, антенн, радиостанций, прохождений и т.д.

Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Toni » 04 дек 2012, 10:22

Поделитесь опытом работы с короткими автомобильными антеннами. Результаты, опыт эксплуатации. Мнения за и против, плюсы минусы...
Toni
Администратор
 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 20:38
Откуда: Киров
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Позывной: RA4NHY
Оборудование: IC-7100, 5/8 27МГц, 4 эл 144
Баллы репутации: 56

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение RK4NA » 27 дек 2012, 21:42

Toni писал(а):Поделитесь опытом работы с короткими автомобильными антеннами. Результаты, опыт эксплуатации. Мнения за и против, плюсы минусы...

А чито тут делиться , одно преимущество коротышки : не сдувает , не ломается и не привлекает лишнее внимание , для излучения только минусы - законы физики не обманешь.

de: RK4NA
Nick_S
RK4NA
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 00:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Позывной: RK4NA
Баллы репутации: 4

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Техник » 28 дек 2012, 13:40

Ну, собственно, согласен с предыдущем коллегой на 100%. Однако, есть одно наблюдение по незаметности. Простая психология. Если человек не знаком с каким-то явлением, то он его просто не видит, даже если на него смотрит. То же самое и с антеннами. Если человек не имеет представления о радиосвязи, антенну не заметит до тех пор, пока она его в глаз не уколет. А с расстояния метров 20-30, даже если приглядеться не сильно-то и видно :D
Насчет "не ломается" - в умелых руках, как известно, и шарик от подшипника не выдерживает..... :(
Техник
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 19:26
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Оборудование: MJ-650 Turbo, SG-400, MFJ1966 складная и прочее.
Баллы репутации: 6

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Toni » 29 дек 2012, 08:53

"хотелось бы услышать начальника транспортного цеха.." ..всмысле отзывы непосредственно пользователей подобных антенн...
Toni
Администратор
 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 20:38
Откуда: Киров
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Позывной: RA4NHY
Оборудование: IC-7100, 5/8 27МГц, 4 эл 144
Баллы репутации: 56

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Техник » 29 дек 2012, 18:57

Согласен :russian_brain:
Техник
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 19:26
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Оборудование: MJ-650 Turbo, SG-400, MFJ1966 складная и прочее.
Баллы репутации: 6

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение RK4NA » 05 янв 2013, 11:32

Toni писал(а):всмысле отзывы непосредственно пользователей подобных антенн...

" Начальника транспортного цеха " тут едва ли найти , сколько людей , столько и мнений , а вот это думаю будет полезно посмотреть , приведу характеристики некоторых антенн :
1. Optima ML - 145 - на авто
2. Optima ML - 145 - просто на подоконнике - думаю наглядная разница
3. Производитель неизвестен - спираль на штырьке 70 см.

Из графиков видно характеристики для понимания и сравнения , из практики - коротышка проигрывает ML - 145 примерно процентов 20-30 , но это образно , замеров не делал , вывод - каждой антенне свое предназначение и при длине антенны от 2 до 2.7 м. разница невелика , если нормально согласована , чем короче антенна , тем она шире по резонансу . Если кто - то будет делать самодельную укороченную антенну - мотайте на трубе а не на штырьке , добротность выше , про кабель выше сказали , он у антенн с магнитным основанием принимает участие в работе антенны , заводские антенны проверяйте внимательно и проклеивайте , а иногда и пропаивайте :) , поток есть поток.

de: RK4NA
Nick_S
Вложения
3.jpg
3
2.jpg
1 ML - 145 - Home
1.jpg
2 ML -145 - Auto
RK4NA
 
Сообщения: 34
Зарегистрирован: 26 дек 2012, 00:41
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Позывной: RK4NA
Баллы репутации: 4

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Toni » 07 янв 2013, 10:34

RK4NA писал(а):
Toni писал(а): чем короче антенна , тем она шире по резонансу .

Насколько знаю, ситуация с короткими спиральными антеннами как раз обстоит наоборот, настройка получается более острая, и полоса по КСВ соответственно уменьшается, из-за более высокой добротности таких антенн. По этой же причине настройка антенны более зависима от погодных условий: дождь, влажность, грязь и т.д.
Toni
Администратор
 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 20:38
Откуда: Киров
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Позывной: RA4NHY
Оборудование: IC-7100, 5/8 27МГц, 4 эл 144
Баллы репутации: 56

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Техник » 04 фев 2013, 19:24

Toni писал(а):Насколько знаю, ситуация с короткими спиральными антеннами как раз обстоит наоборот, настройка получается более острая, и полоса по КСВ соответственно уменьшается, из-за более высокой добротности таких антенн.

Ну, собственно, на практике так и есть. Т3-27 на магните примерно 10-12 каналов на приемлемом КСВ :wall: Рядом с ней Турбо 2001 впечатляет - по КСВ=2 перекрывает 3 - 4 сетки. А четвертушка просто поражает - по КСВ=2 что-то около 4 МГц, по КСВ=3 - 9 МГц :shock:
RK4NA писал(а):при длине антенны от 2 до 2.7 м. разница невелика

Процентов 30, если это считать невеликой разницей, то тогда да :pardon: Экспоненциальное уменьшение эффективности укороченных антенн в зависимости от уменьшения длины тоже еще никто не обошел. Физика дама упрямая :girl_cool: на хромой козе не объедешь.
Техник
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 19:26
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Оборудование: MJ-650 Turbo, SG-400, MFJ1966 складная и прочее.
Баллы репутации: 6

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Gansnko » 05 фев 2013, 20:28

Toni писал(а):"хотелось бы услышать начальника транспортного цеха.." ..всмысле отзывы непосредственно пользователей подобных антенн...

Разговаривал не так давно с водителем фуры, которому установили в Кирове (адрес я не запомнил) комплект радиоаппаратуры: Мегаджет-600 и что-то короткое на крыше, похожее сильно на Т3-27. Говорит,что связь у него на 2-4км, а дальше ему и не надо. Он и этим доволен. Антенна ещё и назад наклон имеет градусов так 45. Хотел я его на дальность проверить, да он ещё разгружался, а я ждать не стал.
Gansnko
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 12:12
Откуда: Кировская обл., п.Рудничный (почти Коми)
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Оборудование: MJ-600turbo + Optim CB-2001
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение DiMoN » 24 фев 2013, 09:01

И спользовал я Sirio T3-27 на магните. Подтверждаю, связь 2-4 км иногда больше. Строиться плюс минус 5-7 каналов на сиби. Для 15AM хватает. Сдувает на скорости :) Думал на рейлинг закрепить, но так руки и не дошли. Отдал другу баловаться, себе прикупил ML-145, по сей день с ней. Связь субъективно лучше раза в 2. Порвалось резиновое основание у магнита, где бы вот купить. Сделал из джинсы пока.
Аватара пользователя
DiMoN
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 08:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Позывной: R4NKD
Оборудование: Yaesu FT-857D
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Gansnko » 25 фев 2013, 10:51

Некоторым и 2-3 км хватает (это с их слов), но вот если встанешь в мороз да в стороне от оживлённой трассы километрах в 8-10. :shock: И кто тогда поможет, если с рации не докричаться? :cw: Нужно всегда иметь запас, он, как говорится, карман не тянет!
Gansnko
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 12:12
Откуда: Кировская обл., п.Рудничный (почти Коми)
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Оборудование: MJ-600turbo + Optim CB-2001
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение DiMoN » 25 фев 2013, 14:07

Gansnko тут даже проблема не сколько в короткой антенне... сколько в том, что дальнобои идущие по трассе имеют далеко не лучим образом отстроенную антенну :) Вот если бы у всех всё было идеально настроено.

Я как та встал на трассе со соскочившей цепью в моторе, пока ждал подмогу пообщался с дальнобоями, спрашивал чё мона поделать. Как раз стояла коротышка сирио. Так ничего, нормально. С одним очень долго говорил. Ну где-то километров 8-10 связь была.
Аватара пользователя
DiMoN
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 08:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Позывной: R4NKD
Оборудование: Yaesu FT-857D
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Gansnko » 25 фев 2013, 14:36

У меня с моей антенной тоже хорошая связь была на 24км с кировским абонентом(позывной-892), но это при хороших условиях и нормальном связном комплекте. Кстати, я находился на трассе в сторону Перьми (Луза), а 892 был в Костино. Я когда по гуглу посмотрел расстояние, охренел просто. Но это дело случая, а вот с похожим на мой комплектом километров на десять связь будет точно. Кстати,станция у Вас далеко не Алан и не Мегаджет. Своей мощности хватает и чутьё у приёмника отличное.
Gansnko
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 12:12
Откуда: Кировская обл., п.Рудничный (почти Коми)
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Оборудование: MJ-600turbo + Optim CB-2001
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение DiMoN » 25 фев 2013, 14:45

Gansnko в машине у меня MegaJet MJ400. Кстати коротышку мы с Toni пробовали. Я у простора стоял, он уезжал куда та в сторону аэропорта.
Не соврать бы, 10 км та точно была дальность связи.
Аватара пользователя
DiMoN
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 08:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Позывной: R4NKD
Оборудование: Yaesu FT-857D
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Gansnko » 25 фев 2013, 15:24

Как говорится, на вкус и цвет все фломастеры разные. Вас короткая устраивает, ну и хорошо. В моих условиях короткой мало, расстояния большие. Периферия.
Gansnko
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 12:12
Откуда: Кировская обл., п.Рудничный (почти Коми)
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Оборудование: MJ-600turbo + Optim CB-2001
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение DiMoN » 25 фев 2013, 15:31

Gansnko да я согласен что длинная хорошо. Просто я к тому, что не нада уж помидорами тухлыми кидать в коротышек :) На потребности и спрос...

За это сообщение автора DiMoN поблагодарил:
UA4NDX
Аватара пользователя
DiMoN
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 08:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Позывной: R4NKD
Оборудование: Yaesu FT-857D
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Gansnko » 25 фев 2013, 15:34

Так я не против коротышек! Пусть ставят те, кому нравится. Но потом пусть не жалуются, что их плохо слышат или не слышат вообще. У многих эти антенны ещё и криво установлены и не настроены. Но это уже другая история :pardon: Да и многие просто стесняются длинных антенн, говорят, что на таксиста похожи становятся.
Gansnko
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 12:12
Откуда: Кировская обл., п.Рудничный (почти Коми)
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Оборудование: MJ-600turbo + Optim CB-2001
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Toni » 25 фев 2013, 21:58

DiMoN писал(а):Gansnko в машине у меня MegaJet MJ400. Кстати коротышку мы с Toni пробовали. Я у простора стоял, он уезжал куда та в сторону аэропорта.Не соврать бы, 10 км та точно была дальность связи.

Было дело, даж картинки сохранилсиль ещё)

расстояние_уверенной связи_.JPG
расстояние уверенной связи

расстояние.JPG
А здесь я ещё что-то слышал, но это, конечно, уже не связь


У меня была Магнитка 1.5 метра и 8 Ватт, с другой стороны коротыш тоже на магните и 12 Ватт.


Перед новым годом Игорь 406 ездил в аэропорт, у него коротыш, дак я с ним из, можно сказать, ямы у гаражей на петелина сработал без проблем. Правда и мощность не 10 Ватт была с обоих сторон..

Gansnko писал(а):Своей мощности хватает и чутьё у приёмника отличное.

Чутьё, при случае, могу в цифрах озвучить, пока возможность есть..
Toni
Администратор
 
Сообщения: 976
Зарегистрирован: 20 ноя 2012, 20:38
Откуда: Киров
Благодарил (а): 290 раз.
Поблагодарили: 465 раз.
Позывной: RA4NHY
Оборудование: IC-7100, 5/8 27МГц, 4 эл 144
Баллы репутации: 56

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение DiMoN » 26 фев 2013, 07:03

Ну вот :) Цифры вполне удовлетворительные. Так что не трогаем коротышек.

За это сообщение автора DiMoN поблагодарил:
UA4NDX
Аватара пользователя
DiMoN
 
Сообщения: 57
Зарегистрирован: 21 янв 2013, 08:03
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Позывной: R4NKD
Оборудование: Yaesu FT-857D
Баллы репутации: 0

Re: Короткие спиральные антенны. За и против.

Сообщение Gansnko » 27 фев 2013, 20:52

А я всё равно поставлю Турбу-2001 :lol: В наших краях слишком маленькая плотность автомобилей на один километр.
Gansnko
 
Сообщения: 91
Зарегистрирован: 17 янв 2013, 12:12
Откуда: Кировская обл., п.Рудничный (почти Коми)
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Оборудование: MJ-600turbo + Optim CB-2001
Баллы репутации: 0

След.

Вернуться в Технический форум

Сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Яндекс.Метрика