R4N.SU

Измерил параметры имеющихся антенн для данной рации.
1. Антенна в комплекте (длина 17 см)
https://yadi.sk/i/-h9uyKUr3GdBUr
2. Антенна Nagoya NA-771 (длина 39 см)
https://yadi.sk/i/rpUdI_Yq3GdBWe

И какие выводы? Нагою в утиль?

ua4ne писал(а):И какие выводы? Нагою в утиль?

Да, у нее и Вольперт вааще никудышный. Видать то ли экземпляр такой, то ли фуфло выпускают под этой маркой. У кащея она как бэ лудче.
Я еще не уверен, в правильных ли условиях измерял. Хотя изгалялся по-разному, кардинально ситуация не менялась.

Nagoya NA-771 Ф топку, измерял 3 штуки, картина идентичная. Думал может дурак, делаю что то не так, оказывается не у меня одного такие результаты получились. Радио слушать только.

RM4N писал(а):

ua4ne писал(а):И какие выводы? Нагою в утиль?

Видать то ли экземпляр такой, то ли фуфло выпускают под этой маркой.

Маловероятно что экземпляр, измерял десяток штук (Чистый китай правда), получил те же результаты, где то чуть лучше, где то чуть хуже.
После этого вернулся к штатной антенне.

Всем спасибо. Ситуация ясна. Сюда иногда заходят с racii43, может почитают инфу, да и другим полезно.

Imperator писал(а):Маловероятно что экземпляр, измерял десяток штук (Чистый китай правда), получил те же результаты, где то чуть лучше, где то чуть хуже.

Видимо доступ к десятку был. Надо на завод в Китай писать кляузу
Не знаю, почему у KQ получилось наоборот, видимо кетай был тогда другой.

Если антенна от конкретного аппарата, то другая с ним работать
будет плохо. А это значит, что должны быть соответствующие
схемотехнические решения, которые нужно учитывать при подобных
измерениях. Это первое. Во вторых при измерениях нужно учитывать корпус
и т.д. Раньше так было.

rw4nn писал(а):Если антенна от конкретного аппарата, то другая с ним работать
будет плохо. А это значит, что должны быть соответствующие
схемотехнические решения, которые нужно учитывать при подобных
измерениях. Это первое. Во вторых при измерениях нужно учитывать корпус
и т.д. Раньше так было.

Относительно 771 сказано, что она должна (или может) с этими аппаратами работать.
При измерениях я физически создал корпус из имеющихся у меня медных пластин. Без этого обе антенны не показывали нужного результата.

Тогда близко реальности.
Нужно посмотреть схему.
Что там в антенной цепи?

Внесу свою каплю в дискуссию. Вместе с UV-5R сдуру купил и якобы японскую антенну NA-771 (все таки она подлиннее, чем родная). Неделю экспериментировал. Результаты: рация стоит на подоконнике окна на 5 этаже пятиэтажного дома. На родную антенну слышу многих кировских радиолюбителей, на «японскую» не слышу никого. На передачу WebSDR приемник слышит меня на родную антенну -89 дб в вертикале и -84 дб в горизонтали (антенна WebSDR приемника направлена ко мне задом). На NA-771 соответственно -90 дб и -85 дб.
Разозлился, распилил основание антенны. Результат: сама антенна – 35 см стального витого тросика. Между тросиком и разъемом вставлена катушка из стального провода диаметром примерно 0,7 мм, длина катушки 12 мм, диаметр катушки 6 мм, число витков 6,5. Провод покрыт чем то желтым, но явно не золотом. Верхний конец катушки припаян к тросику, нижний тупо надет на вывод разъема. И все это залито эпоксидкой. Никаких согласующих конденсаторов нет, а то что одной катушкой из низкодобротного материала с большим затуханием можно согласовать сразу и 145 и 430 МГц – сильно сомневаюсь.

RN4NA писал(а):Разозлился, распилил основание антенны. Результат: сама антенна – 35 см стального витого тросика. Между тросиком и разъемом вставлена катушка из стального провода диаметром примерно 0,7 мм, длина катушки 12 мм, диаметр катушки 6 мм, число витков 6,5. Провод покрыт чем то желтым, но явно не золотом. Верхний конец катушки припаян к тросику, нижний тупо надет на вывод разъема. И все это залито эпоксидкой. Никаких согласующих конденсаторов нет, а то что одной катушкой из низкодобротного материала с большим затуханием можно согласовать сразу и 145 и 430 МГц – сильно сомневаюсь.

Прекрасно!
С имеющимися данными можно просчитать антенну в ММАНе. Какой там материал по добротности в самом вайпе, неважно, железо из них не самый плохой, здесь же должна быть обеспечена сталистость для удержания антенны. Насчет катушки непонятно, почему там якобы тоже "низкодобротный" материал. А конденсаторов там и не должно быть, антенна не траповая.

R4NAQ, Александр любезно предоставил разобранную антенну.
Ничего сверхъестественного! 5,5 витков провода из 0,5мм медь, и пруток из 6-7 металлических проволок, обвитых латунием. Так что непроходимости антенны не может быть
Можно попробовать поиграть с катушечкой в небольших пределах. Элементы антенны начиная с разъема скрепляются через пластиковую вставку, служащую каркасом для катушки, которая вкручивается по резьбе в латунные элементы у разъема и вайпа. Подозреваю, что отверстия насквозь пластмассовой втулке не зря! Их кетайцы просто забыли использовать. А ведь наверняка медный провод сначала пропускается через них и фиксируется, чтобы катушка не "растекалась" по каркасу.

RN4NA писал(а):На передачу WebSDR приемник слышит меня на родную антенну -89 дб в вертикале и -84 дб в горизонтали

Продолжу.
Меня SDR слышит -52,7 на маленький штырек и -52,2 на NA-771. То есть все же на 0,5 дБ на 144 лучше (эффективнее) работает 771 антенна. Обе антенны в одном месте в одном положении (гориз.) Чудеса.

Немного вставлю свои "пять копеек". Измерить параметры антенн близких по размеру достаточно сложно. Как-то пришлось принимать участие в работе по аттестации измерительной площадки. Для корректного проведения испытаний различных антенн необходимо иметь измерительную площадку отвечающую требованиям ГОСТ(см. ГОСТ Р 51320-99 и ГОСТ 30805.22-2013). Учитывая то что приходится проводить измерения держа радиостанцию в руке в конечный результат измерений могут вносится дополнительные погрешности (расстояние от антенны до тела, наклон радиостанции и т.п.).
Андрей, в моей голове "созрела" методика подготовки и проведения измерений. Описывать здесь все тонкости и нюансы займет очень много времени, если интересно предлагаю созвониться.
Поисковик нашел интересную статью "Правила устройства и аттестации измерительных площадок для проведения специальных исследований" http://www.inspectorsoft.ru/article.php?id=406 .

rw4nw писал(а):Андрей, в моей голове "созрела" методика подготовки и проведения измерений. Описывать здесь все тонкости и нюансы займет очень много времени, если интересно предлагаю созвониться.

Да ни к чему все это.... суета-сует! Игрушка всего лишь. Буду пытаться подключить внешнюю антенну.
Да, интересно, что когда аппарат стоит дома включенный с NA-771, шумодав от глюков (окружающая обстакановка) почти не открывается. Стоит поставить штатную антенну, шумодав не вырубается вообще. Прошелся по всему дому, по лестницам, всё фонит. Только вышел из дома, все прекратилось. Так что делаю вывод, что с NA-771 аппарат чуток тупее, хотя на опыте с SDR она показала лучший результат.

RM4N писал(а):

rw4nw писал(а):Андрей, в моей голове "созрела" методика подготовки и проведения измерений. Описывать здесь все тонкости и нюансы займет очень много времени, если интересно предлагаю созвониться.

Да ни к чему все это.... суета-сует! Игрушка всего лишь. Буду пытаться подключить внешнюю антенну.
Да, интересно, что когда аппарат стоит дома включенный с NA-771, шумодав от глюков (окружающая обстакановка) почти не открывается. Стоит поставить штатную антенну, шумодав не вырубается вообще. Прошелся по всему дому, по лестницам, всё фонит. Только вышел из дома, все прекратилось. Так что делаю вывод, что с NA-771 аппарат чуток тупее, хотя на опыте с SDR она показала лучший результат.

Не помню кто из радиолюбителей посоветовал, использую DIAMOND RH-701. Интересно было-бы сравнить антенны.

rw4nw писал(а):Не помню кто из радиолюбителей посоветовал, использую DIAMOND RH-701. Интересно было-бы сравнить антенны.

Приноси в клуб, померяемся пипирками
Направим ненаправленную антенну на SDR и посмотрим.

RM4N, мне жаль, что вы потратили деньги на NA-771, т.к. у самого такая валяется без дела в ящике)
По делу - возьмите http://409shop.com/409shop_product.php?id=106312 под ваш разъем.

RM4N писал(а):

rw4nw писал(а):Не помню кто из радиолюбителей посоветовал, использую DIAMOND RH-701. Интересно было-бы сравнить антенны.

Приноси в клуб, померяемся пипирками
Направим ненаправленную антенну на SDR и посмотрим.

Планирую в эту субботу побывать в клубе после 14-00 МСК. Вот и "померяемся".....