R4N.SU

Затратил пару часов на производство простенького согласования для антенн типа диполь или GP, а также дельты (возможно потребуется дополнительный трансформатор для приведения сопротивления к нужному параметру). В случае дельты обычно одного трансформатора 1:4 или 1:х мало, он не симметрирует кабель.
Требуется соединить кабель питания с обычным диполем. В моем случае это будет траповый симметричный диполь на 2 диапазона.
Я взял метровый кусок RG-58C/U, еще добрый старый провод, коим проводили локальные сети в 90-х годах.
В наличии было 2 кольца диаметром 45мм и сечением 0,7 квадрата. Необходимо, чтобы трансформатор выдерживал до 500 ватт мощности.
Кольца склеил вместе и пропитал клеем, затем обмотал изолентой в 1 слой.
Намотал кабелем 4х2 витка в противофазе. Соединение с другими проводами будет через болты ф4, поэтому на концы проводов трансформатора припаял 4 контактных наконечника ф4. Сверху на все выводы надета термоусадка. Оплетка в точке расплетения у жилы пропитана клеем БФ.На еще невысохший клей сверху на 2 вывода надевается короткий отрезок термоусадки и "обжимается" вместе с клеем. Получается соединение, которое будет терпеть внешние осадки достаточно долго.
На фото - согласующий трансформатор в сборе.

Я бы не сказал, что обмотки в противофазе. Это только так кажется. Нам ведь надо увеличивать индуктивность, а не уменьшать -)) Вторая секция дросселя продолжает первую, не меняя направления намотки, просто начинается с непривычного места.

А вот то, что на входе дросселя нет коаксиального разЁъма - это, наверное, очень плохо. В этом месте ничто не помешает току с внутренней стороны оплЁтки прикрученного к клеммам фидера частично перетечь на наружную сторону со всеми вытекающими. Собственно, против чего этот дроссель здесь и ставится.

ua4ne писал(а):Я бы не сказал, что обмотки в противофазе. Это только так кажется. Нам ведь надо увеличивать индуктивность, а не уменьшать -)) Вторая секция дросселя продолжает первую, не меняя направления намотки, просто начинается с непривычного места.

Не, Миш, в противофазе, на фотках просто не видно.
4 виток идет по диагонали и намотка второй половины в другую сторону.

Зы, кстати, спасибо, что напомнил про L. Произвел замер - 140 мкГн

RM4N писал(а):4 виток идет по диагонали и намотка второй половины в другую сторону.

Я же говорю, что это только так кажется. Разрежь поперЁк и разверни мысленно кольцо в стержень, так будет нагляднее. Намотка у тебя правильная, и полученная индуктивность об этом говорит -))

ЗЫ. UPD ещЁ посмотри в предыдущем сообщении про разъЁм

Андрей,жорошА конструкция!Но чуть неправильна!
Юра правильно говорит-один конец должен быть продолжением кабеля...
В таком виде....ну...тебе видней...

R4NX писал(а):Андрей,жорошА конструкция!Но чуть неправильна!
Юра правильно говорит-один конец должен быть продолжением кабеля...
В таком виде....ну...тебе видней...

Я тут Юру не вижу
У меня щас конструкция ваще без контактов на стороне кабеля, самим кабелем намотано. Эту я вчера смастачил, разъемы не люблю тут сажать.
Пока не уверен в идее "затекания" тока в месте разрыва оплетки. Но надо подумать.

А ёрничать обязательно?

RM4N писал(а):Пока не уверен в идее "затекания" тока в месте разрыва оплетки. Но надо подумать.

Ну как, физику-то ведь не обманешь. Как говаривал Игорь Г., в.ч. ток он ведь такой гад, не знает, куда можно ему течь, а куда нельзя. ТечЁт куда потечЁтся, как только закончится сплошной слой металла, разделяющий на в.ч. эти две электрические цепи, наружную и внутреннюю стороны.

Сейчас этот форум просматривают: RM4N, ua4ne, Yandex[Bot], Илья и гости: 1

== За нами следят боты!

Надо проверить, хотя на практике этого можно просто не заметить. Нужны особые тесты для всей антенной системы.
У меня было желание поставить разъем, но все равно с одной стороны будут открытые проводки, если ставить типа PL. Так что полностью уйти от открытых частей не удается без пляски с бубном. Тогда надо делать конструкцию более сложной и тяжелой, например заключив всё это в металлический стакан, как делают супостаты.
Вот пример ТУТ.
Я же просто разместил здесь конструкцию ради того, что вдруг кто-то не знает, посмотрели, как это делается.
Я делал такие дроссели из обычных проводов в изоляции типа лапша, и всяко иначе. Много переделано конструкций.

RM4N писал(а):заключив всё это в металлический стакан, как делают супостаты.
Вот пример ТУТ.

Увы, но ЭТИ корпуса от Радиоворкс пластиковые. Не думаю, что там внутри есть какие-то стаканы. Ну раз так делают супостаты, значит на КВ так делать как будто бы можно -)) Хотя и стрЁмно это.

Наверное, самое лучшее решение - твой последний вариант непрерывным кабелем. Лишь бы в кольцо пролез -))

ua4ne писал(а):

RM4N писал(а):заключив всё это в металлический стакан, как делают супостаты.
Вот пример ТУТ.

Увы, но ЭТИ корпуса от Радиоворкс пластиковые. Не думаю, что там внутри есть какие-то стаканы. Ну раз так делают супостаты, значит на КВ так делать как будто бы можно -)) Хотя и стрЁмно это.

Наверное, самое лучшее решение - твой последний вариант непрерывным кабелем. Лишь бы в кольцо пролез -))

Я не держал в руках ихних трубочек, потому не знаю, какой там материал, но разъемы стоят Как соединение в разъеме на кабеле выдерживает натяжение кабеля (как в случае диполя между деревьями, например), я не понимаю, видимо сваркой соединение делают
Думаю вариант на контактах не будет вызывать особых проблем с токами, чето моё чутьё так говорит

Для трансов больших мощностей мы на RZ4NWA (RQ-23) использовали обычный кабель, я в несколько заходов делал их. Вроде просто, но чтобы ничего не отпало, пришлось потрудиться. После чего стало очень заметно улучшение характеристик антенны. Я там все рассчитывал, и индуктивность катушки, и длину кабеля снижения, ну чтоб все как по учебнику.

Или вот еще.
Имеется LW из окна, антенный тюнер, короткое "заземление".
При работе даже 20 ваттами все компы вокруг подпрыгивают от наводок.
Делаем "опа" - вот такое "устройство" из кабеля.
Это 2 последовательные катушки. Одна для ВЧ, другая для НЧ.
7 виктов на диаметре лучше около 200мм и столько же витков на диаметре 100мм.
Проблемы с наводками по ВЧ пропали на большинстве диапазонов. Расчеты точно не делались, потому полного "подавления" токов не получилось, а без этого вообще на корпусе трансивера наводилось напряжение, аж палец прижигало.
Каркасы катушек: 1- из коробки от CD-дисков 2- из какой-то пластиковой тары.

After all...
Когда я приобрел LakeView на крышу авто, там появилась на 40 метрах особенно (короткая антенна) проблема с обратными токами, тоже прижигало палец от Кенвуда. Как только в основании антенны прямо на кабель было введено кольцо, проблема пропала тут же. Пора бы авторам магнитного (да и "сточного") крепежа обзаботиться о введении этого нехитрого устройства

Андрей, витки витками, просто и хорошо, а вдруг кабеля не хватает, то использование 3..5..10 ферритовых защелок будет полная замена этих колец?

Yura писал(а):использование 3..5..10 ферритовых защелок будет полная замена этих колец?

По моему опыту, на 20 м диапазоне достаточно 5-10 защЁлок. На более НЧ диапазонах соответственно пропорционально больше. Данные основаны на замерах напряжЁнности поля в помещении и достаточно условны.

Если мы хотим решить эти две задачи - понизить напряжЁнность ВЧ поля в помещении при передаче и устранить проникание помех из этого помещения в антенну при приЁме, то установки только одного дросселя в точке питания антенны категорически недостаточно. Нужен дополнительно такой же дроссель на выходе фидера из помещения, а также желательно ещЁ один дроссель (третий) - близ границы зоны реактивного поля антенны - это примерно одна шестая часть длины волны от точки питания антенны в случае простых антенн типа ГП, диполя или верЁвки.

Правильно Михаил говорит. У меня стоят два запорных дросселя, большой из кабеля витков 10, как у Андрея, стоит непосредственно на антенне в точке запитки, поменьше стоит у окна, непосредственно перед входом в квартиру, ну и защелки у аппарата.

Это известный факт, господа
Защелки ставятся на местах в кабеле, где напряжение высокое. Ищут точки обычно неонкой. Это известный КаЩей давно описал. Но! Для каждого диапазона эти точки разные. Если мы говорим о "согласовании" кабеля на один диапазон, то все верно, если антенна многодиапазонная, то устранить все глюки от наводок не получается.
Итак, для примера, в испытанной мною LW с дросселями помехи начинались уже с 10м диапазона до установки дросселей. После установки помехи остались только на 80м. Замерил индуктивность этой пары катушек - 40 мкГн, что есть маловато на 80. В данном примере мы не имеем кабеля к антенне, есть только отводящий кабель от тюнера к трансиверу. В разрыв ставится "затычка". Конечно, при нормальном фидере заземления помех было бы меньше и на 80, но проверить в условиях города не представляется возможным, это надо вкапывать лом в землю рядом с домом и вести шину.
Возьмем для примера снова позицию NWA, антенну RQ23. Там все стоит наверху, внизу и на спусках защелок нет, кабеля для каждого диапазона промерены по метрам и соответствуют кратности L. Мы работали на эту антенну вдвоем, один на 10 другой на 15 (или 15/20) при мощности по 600-700 ватт, при этом вся аппаратура вела себя адекватно, но надо учесть, что на входах трансивера стояли BPF на одном и микротюны на другом аппарате.

RM4N писал(а):это надо вкапывать лом в землю рядом с домом и вести шину.

У тебя какой этаж? Вроде четвЁртый. 15 метров проволоки - ну какое же это заземление? Даже на 80-метровом это почти что полноразмерный вертикал GP, не говорю уж за другие бэнды. Только 50-герцовую сети заземлять годится, но никак не ВЧ. Лом в качестве ВЧ земли подходит разве что, когда шэк прямо на земле-матушке в палатке развЁрнут -))

Ну а поскольку ВЧ земли в наших многоэтажных шеках по определению нет и не предвидится, то для борьбы с синфазной помехой остаЁтся только один путь - те самые затычки и дроссели. На всех шнурках, до которых можно дотянуться -)))

ua4ne писал(а):

RM4N писал(а):это надо вкапывать лом в землю рядом с домом и вести шину.

У тебя какой этаж? Вроде четвЁртый. 15 метров проволоки - ну какое же это заземление? Даже на 80-метровом это почти что полноразмерный вертикал GP, не говорю уж за другие бэнды. Только 50-герцовую сети заземлять годится, но никак не ВЧ. Лом в качестве ВЧ земли подходит разве что, когда шэк прямо на земле-матушке в палатке развЁрнут -))

"заземление" - в кавычках. Я не зря так написал. Это не 15м проволоки было, а 2м в комнате, чтоб токи хоть немного стекали. Иного у меня не получалось.