Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Обсуждение конструкций антенн для работы на коротких волнах. Изготовление, разработка, настройка...

Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение Yura » 09 сен 2014, 22:23

К зимнему сезону решил сделать КВ-антенну Inverted Vee на диапазоны 80/40/20 метров, за городом.
Для мачты притащил ель. Она оказалась на 16 метров. Кстати, почему ель - потому что ель более крепкая и гибкая чем сосна, на сильном ветру - сосны ломает а ели гнёт! (Подсказка Александра Рослякова / RK4NAR из самого лесного района области, а там знают толк).
Будущую мачту обкорил, оставил сушится. Из минусов нашёлся изгиб мачты, но это не страшно.
Выкопал 3 ямы под растяжки. Ямы расположены в 4 метрах от центра мачты. В каждую поместил пол-бордюрины под 50 кг веса. Бордюрины предварительно обвязал и проварил катанкой (проволока 6мм диаметром). так же сделал метровый "поводок" из этой же катанки, чтоб цепляться к нему (можно полностью цепью/тросом... но это будет дороже стоить). Бордюрины закопал землёй. Должны выдержать нагрузку.
Под мачту закопал целую бордюрину. Вертикально. К ней будет прилажен "шарнир" с мачты. На фото видно суть шарнира. Мачта будет поднята лебёдкой. Пока всё находится в том состянии что на фото. В общем продолжение следует ;)
DSCN1576.jpg

IMG_9875.jpg

IMG_9878.jpg

IMG_9877.jpg

IMG_9879.jpg

IMG_9882.jpg

IMG_9883.jpg

IMG_9885.jpg
Аватара пользователя
Yura
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:41
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Позывной: R4NAF
Баллы репутации: 28

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение UA4NDX » 10 сен 2014, 10:46

Юра,пока не поднял, надеюсь не забыл, что на кабеле , вверху , должен быть сердечник ферритовый, от ТВС-а, с несколькими витками этим кабелем? Ну, и герметиком кабель вверху ,не жалея, залить? Как сделаешь- позови на любом диапазоне проверимся ! (если возникнет желание "точно" настроить- приезжай, дам анализатор антенный АА-330) 73!
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2948 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: IC-7000, GP DL2KQ, LW 41m ,Yagi 11 el
Баллы репутации: 67

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение RM4N » 10 сен 2014, 11:21

Yura писал(а):К зимнему сезону решил сделать КВ-антенну Inverted Vee на диапазоны 80/40/20 метров, за городом.

Лучше по одному кабелю питать не более 2-х IV
20+40 или 40+80 и расположить их как можно более попердикулярно друг к другу.
Почему парами диапазонов-пар, потому что входное сопротивление одного по отношению к другому будут
противоположны: 75 ом на рабочем диапазоне и высоким сопротивлением на другом.
Нюансы иного опущу.
Сорри, что со своими 5-ю копейками...
RM4N
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 22

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение Yura » 10 сен 2014, 14:18

Владимир, да помню совет про этот коаксиальный дроссель (кому интересно тут подробнее http://dl2kq.de/ant/3-6.htm).

За АА большое спасибо! Есть у меня китайский аналог на 1-60мгц, SARK-100 / MINI60, для графиков - работает в комплекте со смартфоном на андроиде, правда андроид надо ему старый, на новых не идёт. Про проверку на диапазонах - конечно, сейчас картошку убрали, всё больше времени остаётся на радио. Предварительно договоримся.

RM4N, ничего и не 5 копеек, спасибо за дельный совет! Я тоже пока думаю настроить 2 более НЧ (80/40) диапазона, а потом 3й (20) добавить, т.к. всё равно настройку с нижних начинают. Про угол - переиграю по разному, мнеб главное одними концами зацепиться за дом и сарай, чтоб у земли никаких снижений не было, тут как раз получится 70..90 градусов.

Вчера кстати был у меня на участке Владимир UA4NB, УКВ проверяли на двойке около 11ч. дня, в эфире ответил нам только Валерий RA4NM, на FM, 145.5 за что ему спасибо!
Аватара пользователя
Yura
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:41
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Позывной: R4NAF
Баллы репутации: 28

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение ua4nba » 10 сен 2014, 15:48

Не буду ничего опровергать. Из личного опыта. Мачта (если ее можно так назвать) на коньке дома общей высотой 10 м на ней 4 INV на диапазоны 80м 40м 30м 20м запитанные одним кабелем в одной точке. Главное выдержать угол не менее 110 градусов раскрыва. При большей высоте нужна большая площадь.Поговори на эту тему с UA4NN Виктором у него точно такая же мачта и высота.
ua4nba
 
Сообщения: 162
Зарегистрирован: 09 дек 2012, 16:41
Благодарил (а): 43 раз.
Поблагодарили: 94 раз.
Позывной: ua4nba
Оборудование: FT450AT
Баллы репутации: 31

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение Yura » 10 сен 2014, 18:55

раскрыв на 110 градусов обеспечить тоже смогу. Точку мачты выбрал исходил из 90 градусов раскрыва, но не сложно и его увеличить, уменьшив точку подвеса, или подняв точку снижения.
перед изготовлением ещё нашел интересные мысли про согласование и ассиметрию плечей:
Если же Ra исходной антенны близко к 50 Ом, то смешение будет небольшим. Например, симметричная IV на 3,5 MHz; с плечами по 20,1 м имела минимальный КСВ=1,3 при питании кабелем 50 Ом и полосу пропускания по уровню КСВ 125 kHz. После удлинения одного из плеч до 22,6 м укорочения второго до 17,6 м КСВ на резонансе уменьшился до единицы, а полоса увеличилась до 150 kHz, На этой же мачте расположена IV диапазона 7 MHz, питаемая тем же кабелем с плечами 10,8 и 9.6 м. На 7 MHz на резонансе КСВ также единица, на краях диапазона 1,2.

В общем угол раскрыва или угол между плечами, а так же длины - всё зафиксирую, опишу что вышло на практике, постараюсь графики Ra и SWR сделать для всех замеров.
Аватара пользователя
Yura
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:41
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Позывной: R4NAF
Баллы репутации: 28

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение ru4ng » 10 сен 2014, 20:14

Эксперементировал с IV давно. Дома стоят 80.40.20 на даче такие же. Работают превосходно. Настраиваются 3 диапазона в течении 20 минут ( с анализатором конечно). Играя углом раскрыва, играем входным сопротивлением и углом излучения. Настройка начинается с нижнего диапазона к верхнему по прядку. Как показала практика, влияние более верхнего IV на общее входное сопротивление не настолько уж и влияет. В принципе это все можно посмотреть в мамане. Это наверное самая благодарная антенна.
Игорь RU4NG
+79226600559
Аватара пользователя
ru4ng
 
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 17 дек 2012, 20:45
Благодарил (а): 79 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Позывной: ru4ng
Оборудование: Flex 3000, IC7100 IV20,40,80,dip80,144-11el DK7ZB,432-23el DK3ZB,1296-MMDS
Баллы репутации: 46

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение Yura » 13 окт 2014, 08:23

Коллеги, переоценил я свои силы.............. не смог в одиночку поднять 16 метровую ёлку............ Лебёдкой работал - да по горизонтальному направлению "фундамент" не надёжный соорудил, уводит "фундамент". Работал "рогатинами" в 3 метра, когда угол градусов 20 - при подходе к ~8 метровой отметке от комеля нагрузка на "рогатину" на слабая, что сил уже нет поднять её, а угол всего ничего.... плюс все в мокром снегу, рогатина соскальзывает. В общем не так все просто даже в этом деле, пока оставлю всё как есть, но на зиму сделаю альтернативный вариант простой антенны типа луча или штыря. А к этой вернусь уже весной.
Аватара пользователя
Yura
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:41
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Позывной: R4NAF
Баллы репутации: 28

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение UA4NDX » 13 окт 2014, 14:24

Юра, конечно, хоть 1-2 помощника надо ,при таких работах....(Ещё,наверное, "падающую стрелу" метров 6-8 надо было применять,на том же шарнире. А от рогатин,как показала практика -толку мало....) http://www.youtube.com/watch?v=uHbBcX-avkg Вот сколько народу участвовало, и то с "накладками" ....Дома то хоть лучик есть какой на зиму ? Не расстраивайся, какие твои годы... 73!
P.S. А народ у нас собрать- можно только по телефону. В форуме- Все "одиноки".... :)
73!
Аватара пользователя
UA4NDX
 
Сообщения: 1812
Зарегистрирован: 16 дек 2012, 10:43
Благодарил (а): 2948 раз.
Поблагодарили: 904 раз.
Позывной: UA4NDX- Владимир
Оборудование: IC-7000, GP DL2KQ, LW 41m ,Yagi 11 el
Баллы репутации: 67

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение Yura » 13 окт 2014, 15:13

Владимир спасибо! Хотелось как Архимед - "Дайте мне точку опоры, и я переверну Землю!" :) , организация получилась не такая серьёзная, впредь будет наука. Я ещё попытаюсь, если будут соседи, поднять, если что попрошу тут помощь, но там дорога никакая, глина скользкая настолько - что авто на пригорок в 5 градусов не едет, а скатывается пока не упрется куда нибудь :(
Дома лучик да, есть, 84 метра, смотрит на юг, ловит правда много помех.
Аватара пользователя
Yura
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:41
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Позывной: R4NAF
Баллы репутации: 28

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение ra4ncq » 14 окт 2014, 08:20

Всем привет! Трудности конечно закаляют... Но можно обойтись и без них- приобретя готовые мачты. которые можно обслуживать одному, убирая в зиму и т.д. Стоят они не очень дорого и предложения в инете есть. Один раз затратившись не будешь больше ломать голову... Это моё мнение.
ra4ncq
 
Сообщения: 133
Зарегистрирован: 14 янв 2013, 04:40
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 67 раз.
Позывной: ra4ncq
Оборудование: KENWOOD TS-590S, TS-790A
Баллы репутации: 21

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение Александр » 14 окт 2014, 10:46

Всем доброго дня!В отношении данной антенны-идея неплохая,
есть смысл ее ставить,если проживать на даче в осенне-зимний период.
Если же использовать с мая по сентябрь,то проще поставить антенны
на диапазоны 40-20-15 метров.
Летом.на 80-ке,хорошее прохождение-редкость.
Лучше продумать,может
поставить антенну на один диапазон.скажем на 20 или 40 метров.
IV-неплохая антенна,но зацикливаться на ней не стоит,можно поставить
вертикал на несколько диапазонов или направленную антенну.
Все зависит от Ваших возможностей и желаний.Я высказал свою
точку зрения.Спасибо.
Александр UA4NR.
RDRC#18.EPC#16808.
Аватара пользователя
Александр
 
Сообщения: 461
Зарегистрирован: 06 янв 2013, 19:21
Благодарил (а): 614 раз.
Поблагодарили: 270 раз.
Позывной: UA4NR
Баллы репутации: 27

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение RM4N » 14 окт 2014, 20:53

ra4ncq писал(а):Всем привет! Трудности конечно закаляют... Но можно обойтись и без них- приобретя готовые мачты. которые можно обслуживать одному, убирая в зиму и т.д. Стоят они не очень дорого и предложения в инете есть. Один раз затратившись не будешь больше ломать голову... Это моё мнение.

С деньгами то и дурак все сделает! (народная мудрость)
Я знаю, что такое поднимать 15м дубину, спросите у Сережи, R4NQ, как там у него все достаточно продуманно сделано. 2 раза поднимали; крепеж, основание, подъемник нехитрый, все дела, и то вчетвером, не меньше.
То, что было сделано автором (на снимках выше) - это слабое подобие. Усилия там серьезные
RM4N
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 22

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение RM4N » 14 окт 2014, 21:00

IV имеет смысл на 80. На все, что выше, на такой дубине можно сделать квадрат, квадраты, даже пару-тройку веревочных Яг. Фантазии беспредельны.
Поставить только блоки вверху (не один, даже пару) и манипулировать антеннами, меняя их хоть каждый день.
Удачи!
RM4N
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 22

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение ua4ne » 14 окт 2014, 21:13

RM4N писал(а):и то вчетвером, не меньше.


Зачем вчетвером-то?

Лебёдка, падающая стрела и по две перпендикулярные направлению подъёма оттяжки на мачту и стрелу, чтобы в сторону их не уводило. И знай себе, крути потихоньку ручку в одно рыло, растягивая удовольствие и созерцая эту красоту.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение RM4N » 14 окт 2014, 21:47

ua4ne писал(а):
RM4N писал(а):и то вчетвером, не меньше.


Зачем вчетвером-то?

Лебёдка, падающая стрела и по две перпендикулярные направлению подъёма оттяжки на мачту и стрелу, чтобы в сторону их не уводило. И знай себе, крути потихоньку ручку в одно рыло, растягивая удовольствие и созерцая эту красоту.

Лебедка денег стоит! (денег дай, керосинка покупать!) И не было предусмотрено. Ты просто ситуации той не знаешь. 2007...2009 годы RDAC KI-21... романтика!
На данной мачте располагался широкополосный инвертед для 80 (SSB+CW). Там наверху видно хитрую систему согласования (produced by UA4NW)
На второй такой же стоял IV 160/80 с трапами.
0258.jpg


Там за сутки куча антенн была поставлена, не простые палочки были, на фоне там видно RQ-23, и вторую 16м мачту. Была еще антенна хитрая на 7 с поворачивающейся диаграммой. (de RW4NW)
40m ant-dir.jpg



И была команда...етить... вместо лебедки!!!! :drinks:
IMG_3781.JPG
RM4N
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 22

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение ua4ne » 15 окт 2014, 08:40

О, да. Уважуха всей команде.
Но тут ситуация иная, и задача в принципе решаема, если подготовиться.
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение Yura » 15 окт 2014, 10:34

Да, инвертед V не ед. антенна, чем привлекла - удобство, 3 диапазона, согласовано, только диапазоны меняй, и главное НЧ диапазоны...
На более высокочастотных проще, но за неимением яги пока Заземленный Ground Plane на 4,5метра уже в процессе изготовления :)
Далее, вместо бордюров будут "шурупы" типа винтовых свай под это дело сделаны зимой. Размер - не более метра, диаметр "завитка" см 7-10, а середина - водопроводная труба 15*2,8. Многоразовость, легкость установки.
Читал, даже пружина от подвески авто, вкрученная по спирали в землю, держит очень надёжно, можно лебедить авто даже, не вырвет.
Аватара пользователя
Yura
 
Сообщения: 500
Зарегистрирован: 21 мар 2013, 13:41
Откуда: Вятка
Благодарил (а): 319 раз.
Поблагодарили: 263 раз.
Позывной: R4NAF
Баллы репутации: 28

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение ua4ne » 15 окт 2014, 11:16

Оцинкованные винтовые сваи длиной 1 метр (шуруповидные) продаются в Кировснабе (ККК) ул. К. Маркса 84. Образцы лежат в вестибюле на первом этаже. Для якорей самое то. Диаметр свай 76 мм
73! Михаил, UA4NE
ua4ne
 
Сообщения: 749
Зарегистрирован: 12 янв 2013, 19:20
Благодарил (а): 118 раз.
Поблагодарили: 662 раз.
Позывной: ex UA4NCB EZ4NAA
Оборудование: Elecraft K3 100w, PA DN-600 (UT2FW), HexBeam RR-33 (20-15-10 Up 20m), Yagi AD-3446 (40-20-15-10 Up 50m), trap dipole (80-40), Spitfire (80), AD-W234 (WARC Up 10m)
Баллы репутации: 43

Re: Отчёт по строительству антенны Inverted Vee 80 40 20

Сообщение RM4N » 15 окт 2014, 11:40

Yura писал(а):за неимением яги пока Заземленный Ground Plane на 4,5метра уже в процессе изготовления :)

Эта штука работать будет, но она не для получения хорошего результата, а для получения стабильного. Эффективность в 0 дБ.
Берем (на будущее) тот же "бамбук" 16м, крепим флагштоки и поднимаем на НЧ IV. Далее на втором флагштоке можем поднять те же квадраты или яги, конечно все проволочное. Вопрос в моделировании, я думаю, не стоИт.
При наличии мачты всегда далее идут сначала фантазии, а потом воплощение их.
RM4N
 
Сообщения: 1234
Зарегистрирован: 20 дек 2012, 15:00
Благодарил (а): 316 раз.
Поблагодарили: 482 раз.
Позывной: RM4N
Баллы репутации: 22

След.

Вернуться в КВ антенны

Сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

cron
Яндекс.Метрика